נדרים פרק
אחד עשר נדרים ר"ן פח.
רש"י ואלו
עין משפט
מסורת הש"ס
נר מצוה
כדכתיב ואשר יבא את רעהו ביער דהוה ידיע ליה (אבל) סומא
אדרבה אתי שפיר דהכא והתם סבירא ליה דמקצת ידיעה לאו ככל
נא א מיי' פ"ז מהל'
א) [צ"ל לחתנו וע' תוי"ט
ומצאתי בתוס' קדושין כג:
נדרים הלי"ז טוש"ע
אע"פ שלא ראהו ששם הוא על ידי שמיעה ידע שהוא לשם ונימא
ידיעה אבל דרבי מאיר אדרבי מאיר קשיא דהא ברישא מודה ר"מ
ד"ה ורבי אלעזר וכו'
יו"ד סי' רכב סעיף א:
דחייב גלות להכי איצטריך קרא בלא ראות פרט לסומא דאינו חייב
דיפר ביום שלאחריו אע"ג דאיכא מקצת ידיעה דהיינו שיודע שיש
נב ב מיי' שם ופ"ג מהל'
העתיקו משנה זו בזה"ל
גלות: ב) רבי מאיר אומר בלא ראות
לרבות את הסומא. שגולה
נדרים אלמא מקצת ידיעה
לאו ככל ידיעה דמאי דאמר בסיפא
המדיר חתנו הנאה ממנו
זכיה ומתנה הלי"ד
והוא רוצה וכו'], ב) [שייך
סמג לאוין רמב ועשין פב
דהא אינו רואה והיינו דאיצטריך קרא
לא יפר היינו משום דכיון שיודע שיש
לדף פז:], ג) ב"ב דף נא:
טוש"ע שם וטוש"ע אה"ע
לרבויי מי שהוא בלא ראות (א) בלא
מפירין ידיעה גמורה חשיבא ליה
אמר רבא הכא מעניניה דקרא והכא מעניניה
❖
❖
סי' פה סעי' יא:
וע"ש תוס' ד"ה במתנה,
ראיית העין דלא אמר מקצת ידיעה
אבל היכא דליכא אלא מקצת ידיעה
דקרא ר' יהודה סבר גבי רוצח כתיב ואשר
1
בכלל ידיעה ונימא דהואיל ומקצת
כרישא לאו כידיעה חשיבא ליה
יבא את רעהו ביער כל דבר מיעל ליער
תורה אור השלם
תוספות
ידיעה לאו בכלל ידיעה לא יהא גולה
והכא אמר לרבות את הסומא אלמא
וסומא נמי בר מיעל ליער הוא ואי אמרת
להכי איצטריך לן ריבויא דקרא
חשיבא ליה מקצת ידיעה ככל ידיעה.
1. וַאֲשֶׁר יָבֹא אֶת רֵעֵהוּ
בבלי דעת. שאינו
בלא ראות לרבות את הסומא מיער נפקא
יודע שהאחר
בַיַּעַר לַחְטֹב עֵצִים וְנִדְּחָה
לחייבו גלות וקשיא דר"מ אדר"מ
וקשה לי מאי קושיא שאני הכא
אצלו וסומא לאו בר מידע
יָדוֹ בַגַּרְזֶן לִכְרֹת הָעֵץ
ליה אלא שמע מינה בלא ראות פרט לסומא
דבמתני' קאמר רבי מאיר מקצת
דקראי דייקי הכי וכי תימא הכי פריך
הוא שאינו יכול לראות אם
וְנָשַׁל הַבַּרְזֶל מִן הָעֵץ
רבי מאיר סבר כתיב בבלי דעת כל דבר
חבירו עמו אם לאו דאזיל
ידיעה בכלל ידיעה ולא יפר והכא
נגמר מינה א"כ מאי קא משני רבא
וּמָצָא אֶת רֵעֵהוּ וָמֵת
רבי מאיר בתר משמעותיה
הוּא יָנוּס אֶל אַחַת
מידע וסומא לאו בר מידע הוא ואי אמרת
קאמר לה לא אמרינן מקצת ידיעה
הכא מענינא דקרא ונ"ל דסבירא
דקרא כמו במתניתין דאמר
הֶעָרִים הָאֵלֶּה וָחָי:
בכלל ידיעה: אמר רבא לא קשיא
לן דלאו מקרא דייקי הכי ר' יהודה
❖
בלא ראות פרט לסומא מבלי דעת נפקא
לא קרינא כאן ביום שמעו
דברים יט ה
והחריש הואיל וסבור שאינו
הכא מעניניה דקרא. גבי רוצח
ור"מ דקרא משמע הכי ומשמע הכי
ליה אלא שמע מינה בלא ראות לרבות את
יכול להפר: ואי אמרת
אלא מר אמר סבריה ומר אמר
לאו במקצת ידיעה (ב) בכלל ידיעה
הסומא: מתני' המדיר הנאה מחתנו
כו'. אלא שמע מינה בלא
א
א)
הגהות הב"ח
סבריה וכל חד מסמיך ליה אקרא
פליגי אלא מדיוקא דקרא דדייק
ראות לרבות את הסומא
והוא רוצה לתת לבתו מעות אומר לה הרי
(א) רש"י ד"ה ר"מ וכו'
דיתורא הוא לרבויי דודאי
הכי: רבי יהודה סבר כל דבר
באסמכתא בעלמא ומש"ה פריך
משמעותא לא משתמע
לרבויי מי שהוא בלא ראות
המעות האלו נתונין לך במתנה ובלבד שלא
מיעל ליער הוא. כל מי שיכול
מינה ומשני רבא דלאו כדקס"ד
[הכי] ולפירוש זה לא
העין דלא אמר מקצת
יהא לבעליך רשות בהן אלא מה שאת
דבסברא בעלמא תלו אלא הכא
ליכנס ליער גולה ואפי' סומא במשמע
גרסינן מה שיש במקצת
ידיעה לאו ככל ידיעה
נושאת ונותנת בפיך: גמ' אמר רב לא שנו
ספרים והכא מעניניה
ונימא וכו' לאו ככל ידיעה
מענינא דקרא וליכא למימר נגמר
ואתא בלא ראות דלא איצטריך דכי
דקרא ושמע אישה וי"ס
לא יהא גולה וכו' מקצת
מיניה דנדרים ורוצח לא שייכי כלל.
היכי דמתרבי מבלא ראות מתרבי
אלא דאמר לה מה שאת נושאת ונותנת
דלא גרסינן: המדיר חתנו
ידיעה ככל ידיעה ולא
ול"ג הכא מענינא דקרא והכא
נמי מיער והוי רבוי אחר רבוי ואין
יפר וכו' ככל ידיעה כצ"ל
כו' נתונים לך במתנה.
בפיך אבל אמר מה שתרצי עשי קנה יתהון
ואע"ג דנהנה הוא בדבר
ותיבות בלא ראות נמחק
מענינא דקרא דליתיה בעיקר נסחי
רבוי אחר רבוי אלא למעט ובלא
בעל ושמואל אומר ב אפילו אמר מה שתרצי
והד"א: (ב) ד"ה אמר רבא
אין זה אלא גורם הנאה
ראות ממעט לסומא: כל דבר מידע
ולמאן דגריס ליה מעיקרא פרכינן
וכו' ככל ידיעה פליגי אלא
כדתנן (לעיל ד' לח.) וזן
עשי לא קנה יתהון בעל מתקיף לה רבי זירא
בדוקיא דקרא: (ג) ד"ה
הוא. כלומר כל שיש לו ידיעה
אשתו ובניו: לא שנו אלא
נגמר מינה ומשני דהתם דייקי קראי
כמאן
דאמרלהמהשאתנושאת
לא שנו וכו' אע"ג דחתנו
הכי והכא דייקי איפכא: הכא
כשזורק אבן להיכן נופלת וסומא לאו
❖
ונותנת לתוך פיך. דלא
מודר הנאה:
בר מידע הוא: ואי אמרת בלא ראות
פרט לסומא. דאינו גולה הוי
מענינא דקרא. לעולם לית
ליה לרבי מאיר מקצת ידיעה ככל
הויא המתנה שלה לכל דבר
הילכך אם אמר לה ע"מ
מיעוט אחר מיעוט מבלי דעת ובלא ראות ואין מיעוט אחר מיעוט
ידיעה ושאני הכא גבי סומא שהרג בשוגג דרבייה קרא בלא ראות
שאין לבעליך רשות בהם
אלא לרבות ואתא בלא ראות ומרבה סומא: גמ' לא שנו.
גליון הש"ס
פרט לסומא דמשמע שאינו רואה כאן אבל רואה במקום אחר:
לא קנה הבעל אבל אמר
דיכול ליתן לה אע"ג (ג) דהוא מודר הנאה ממנו אלא דאמר לה
וסומא לאו בר מידע הוא. שאינו יכול לידע ולכוין מקום חבירו
בהר"ן ד"ה הנודר וכו'
לה מה שתרצי עשי קני
יתהון בעל וכי הדר אמר
בדקמצה מעיסתה. ועיין
בענין זה אין לך רשות בהן אלא מה שאת נושאת ונותנת לתוך
ממש ואי אמרת בלא ראות פרט לסומא מבלי דעת נפקא ליה
❖
לה על מנת שאין לבעליך
בתוס' שם:
פיך דכיון דאמר לה הכי לא קנה בעל ויכול ליהנות מהן דמשל
הילכך הוה ליה מיעוט אחר מיעוט ואינו אלא לרבות. והך סוגיא
רשות בהם לא אמר (לה)
מתני'
אשתו הוא אוכל: אבל אמר לה מה שתרצי עשי בהן. אע"ג
מיחלפא התם בפרק ואלו הן הגולין א]:
הנודר הנאה מחתנו
כלום דיד אשה כיד בעלה
דמיא שנתנם לה לעשות
הגהות מהר"ב
והוא רוצה לתת מעות לבתו. הא דתני מעות משום דאי יהיב לה
דאמר לה שאין לבעליך רשות בהן דמי כמי שקנה הבעל מיד האב
כל מה שתרצה קנאתם
רנשבורג
מזונות אין צריך לומר לה כלום לפי שאין לבעל זכייה בהן והיינו
דיד אשה כיד בעלה וכמי שנתן לחתנו דמי שהרי הרשה לה בהן
בעל אבל כי אמר לה
לעשות מהם כל דבר ואסור הבעל בהן: ושמואל [אומר אפילו]
דתנן בפרק אין בין המודר (לעיל דף לח.) וזן את אשתו ולא הצריכוהו
א] בהר"ן ד"ה וסומא כו'
מה שאת נושאת ונותנת
לפיך דמתנה לא הויא
והך סוגיא מיחלפא התם
אמר לה מה שתרצי כו'. קסבר לא אמרינן יד אשה כיד בעלה:
לומר ובלבד שלא יהא לבעליך רשות בהן משום דכיון דאיהו זנה
גמורה לא אמרינן יד אשה
בפרק ואלו הן הגולין. נ"ב
במקום הבעל לית ליה לבעל שום זכות באותן מזונות שהרי אפי' נתן
כמאן
כיד בעלה ופר"ת דהלכה
עי' ספר חמשה שיטות
לה הבעל מזונות הקצובין לה וצמצמה והותירה אין לו לבעל באותו מותר כלום וכדאמר בפרק מי שאמר הריני נזיר (נזיר דף כד:) $בדקמצה
כרב לגבי שמואל דהיינו
בחדושי ריטב"א למכות
באיסורי והלכה כרבי מאיר
ט' ע"ב ותבין כוונת
מעיסתה כל שכן בשזנה אחר שאין לו לבעל שום זכות באותן המזונות הקצובין לה משום הכי תני והוא רוצה לתת לבתו מעות שיהו מצויין
דרב קאי כוותיה הארכתי
הר"ן במ"ש דהך סוגיא
להוציא אותן בחפציה ובכי ה"ג יש לו לבעל זכות בהן וכדאיתא בפ' חזקת הבתיםג) דאמרינן התם ילקח בהם קרקע והבעל אוכל פירות נמצא
❖
בפ"ק דקידושין (דף כג:
מהמתחלפות היא:
ד"ה ור"א):
זה נהנה מחמיו שהדירו הנאה לפיכך צריך שיאמר לה הרי המעות האלו נתונים לך במתנה ובלבד שלא יהא לבעליך רשות בהן אלא מה שאת נותנת
לפיך. ודוקא דאמר לה הני תרי לישני אבל אמר אין לבעליך רשות בהן בלחוד לא מהני דמתני' רבי מאיר היא דאמר יד אשה כיד בעלה כדמוקי
פירוש הרא"ש
לה בגמרא. וכי תימא אם כן כי אמר לה נמי אלא מה שאת נותנת לפיך אמאי מהני היינו טעמא משום דכיון שאין אשה זוכה בנכסים כלל עד
ומשני הכא מעניניה
שתתן אותם לתוך פיה הרי באותה שעה אין הבעל יכול לזכות בהן ולפי זה דוקא כי אמר לה מה שאת נותנת לפיך אבל אי אמר לה אלא מה
דקרא כו'. כלומר לעולם
שאת מתכסה וכיוצא בו לא מהני וקני יתהון בעל. ואיכא מ"ד דהוא הדין בשיחדן לה לאיזה דבר שיהיה דלא קנה יתהון בעל כיון שאף לה לא
ר"מ אזיל בתר משמעותיה
גמ'
הקנה לגמרי אלא לאותו דבר בלבד: לא שנו אלא דאמר לה מה שאת נותנת לפיך. כלומר כלישנא דמתני' דאמר לה תרתי על מנת
דקרא ואי לא כתיב אלא
בלא ראות הוה ממעט
שאין לבעליך רשות בהן אלא מה שאת נושאת ונותנת לפיך בכי האי גוונא בלחוד הוא דלא קנה יתהון בעל משום שמה שתרצי עשי לא מהני
סומא אלא משום דכתיבי
טפי
תרי מיעוטי מרבה סומא
הלכך גבי נדר נמי אזיל בתר משמעות דקרא וכיון שלא ידע שיש מפירין לא הוי קיום אבל סיפא כיון שידע שיש מפירין אע"פ שלא ידע שהוא נדר מכל מקום היה לו להפר ומה שכתוב בספרים והכא מעניניה דקרא
רבי מאיר סבר ביום שמעו כו' גירסא שאינה צריכה היא: מתני' המודר הנאה מחתנו כו'. הרי מעות הללו נתונים לך במתנה ואע"פ שחתנו נהנה מהן שזן את אשתו התנן לעיל וזן את אשתו: ובלבד שלא יהא
לבעליך רשות בהן. הא לאו הכי אסור אע"פ שנותנן לאשתו ולעיל דתנן דנותן מתנה לאחר מותר המודר ליהנות ממנו שאני הכא שהבעל זוכה בפירות המתנה שנותנין לאשתו הוי כאילו נתן לבעל: גמ' לא שנו אלא
דאמר לה מה שאת נושאת ונותנת לפיך. הרי פירש מה שאמר בתחלה המעות הללו נתונין לך במתנה דלא הוי מתנה לכל דבר אלא למה שפירש הילכך אהני נמי מה שאמר ע"מ שאין לבעליך רשות בהן: אבל אמר
לה מה שתרצי עשי. כיון דהויא מתנה לכל דבר קנה יתהון בעל ותו לא אהני מה שאמר ע"מ שאין לבעלה רשות בהן: