רש"י הנודר מן המבושל
פרק ששי נדרים ר"ן מט.
עין משפט
מסורת הש"ס
נר מצוה
הנודר מן המבושל מותר בצלי ובשלוק. מבושל מבושל כראוי (א):
ולענין הלכה בסודר קיימא לן כרב נחמן דסודרא קני על מנת
א א מיי' פ"ט מהלכות
א) [לעיל ל: וש"נ],
ב) [פסחים ג. וש"נ],
נדרים הלכה א סמג
שלוק. מבושל יותר מדאי: קונם תבשיל שאיני טועם. כל
להקנות הוא ולא מצי מקנה לעכובי דאע"ג דרב אשי אמר
ג) [תוספתא פ"ג],
לאוין רמב טור שו"ע יו"ד
תבשיל במשמע: מעשה קדרה רך. שיש בה רוטב: אבל לא בעבה.
ליה מאן לימא לן דסודרא אי תפיס ליה לא מתפיס דחויא בעלמא
ד) [מנחות צט:], ה) ר"ה
סי' ריז סעיף א:
כגון דייסא: טורמוטא הרמוצה מפרש בגמ' ו): רתחתא. דבר הרותח
הוא דקאמר ליה ולא סבר לה דאיהו גופיה אמר בפ"ק דקידושין (ד' ו:)
טז. ע"ש, ו) [נ: נא.], ז) צ"ל
[ב מיי' שם הל' ז טור
❖
שם:]
והרמב"ן,
כגון רוטב וכל דדמי ליה: היורד
גבי האומר לאשה הרי את מקודשת
ב ג מיי' שם הלכה ז טור
הנודר מן המבושל מותר בצלי ובשלוק
לקדרה. דמשמע בין צונן בין רותח:
לי במנה זה על מנת שתחזירהו לי
א
ש"ע שם סעיף ב:
ג ד מיי' שם הלכה א [יג]
אסור בכל המתבשלין. בין רך בין
דבכולהו קני לבר מאשה גזרה שמא
אמר קונם תבשיל שאיני טועם
תורה אור השלם
❖
עבה: גמ' ר' יאשיה אוסר. בצלי
טוש"ע שם סעיף א:
יאמרו אשה נקנית בחליפין ואי סלקא
אסור במעשה קדרה רך ומותר בעבה ומותר
1. וַיְבַשְּׁלוּ הַפֶּסַח
ב
ובשלוק דמתקרי נמי מבושל: הלך
דעתך $דאי תפיס מתפיס מאי גזרה
בָּאֵשׁ כַּמִּשְׁפָּט וְהַקּ¢ דָשִׁים
בביצה טורמוטא ובדלעת הרמוצה ג הנודר
אחר לשון בני אדם. דאין דרכם
דאי הכי נקנית היא בחליפין ואין לך
בִּשְּׁלוּ בַּסִּירוֹת וּבַדְּוָדִים
תוספות
ממעשה קדרה אין אסור אלא ממעשה
וּבַצֵּלָחוֹת וַיָּרִיצוּ לְכָל בְּנֵי
לקרות לצלי מבושל: והא מתבשיל
[קנין] גדול מזה אלא ודאי רב אשי
הנודר מן המבושל
הָעָם:
רתחתה אמר קונם היורד לקדרה שאיני
נדר. דמשמע בין רך בין עבה: האי
גופיה סביר' ליה דסודרא אי תפיס ליה
❖
מותר בצלי
דברי הימים ב לה יג
טועם אסור בכל המתבשלין בקדרה:
ובשלוק. שלוק שאין מבושל
תנא. דמתניתין דלא קרי לעבה
מקנה לא מתפיס והכא דחויא בעלמא
גמ' תניא ר' יאשיה אוסר ואע"פ שאין ראיה
יותר: קונם תבשיל שאני
תבשיל: בכל מידי דמתאכלא ביה
הוא דדחי ליה לרב נחמן. מיהו נהי
טועם אסור במעשה
הגהות הב"ח
ריפתא. דמלפתין בו את הפת קרי
דלענין סודרא קיימא לן כרב נחמן
לדבר זכר לדבר שנא' $ 1 ויבשלו (את) הפסח
קדירה רך. מפרש בגמרא
(א) רש"י ד"ה הנודר וד"ה
כל מידי שנותנין בו פת
תבשיל: והא תניא. בניחותא:
לענין קני על מנת להקנות משמע דלא
באש כמשפט לימא בהא קמיפלגי דרבי
❖
לשרות קרוי תבשיל ומותר
שלוק הד"א:
בהיטריות רכות. בדילועין רכות
קי"ל כותיה דבהא רב אשי פליג עליה
בעבה שאינו נאכל עם פת
יאשיה סבר הלך אחר לשון תורה $ותנא דילן
שהחולין אוכלין בהן פיתן: איני. מי
לגמרי משום טעמא דסודרא קני ע"מ
וצ"ע אמאי שני למיתני ענין
סבר בנדרים הלך אחר לשון בני אדם לא
א)
אחר מרישא לפלוג בנודר
אוכלין החולין מהן: חזא קרא דמחיתא.
להקנות מן השתא הוא אבל הכא
גליון הש"ס
מן התבשיל בלא שאומר
דכולי עלמא ד בנדרים הלך אחר לשון בני
הדר סודרא למריה. אבל הרמב"ם ז"ל
דלעת מונחת שם שהיה אוכל ממנה:
גמ' שנאמר ויבשלו (את)
שאני טועם ובשאר בבי
אדם מר כי אתריה ומר כי אתריה באתרא
לוליבא דקרא בסלקא. תוכו של דלעת
פסק בשתיהן כרב נחמן משמע דס"ל
ב)
כבוש ושלוק ומליח נקט
הפסח. קשה לי אמאי
דווקא שאני טועם להוסיף
לא מייתי מקרא בתורה
דתנא דילן לצלי קרו ליה צלי ולמבושל קרו
יפה לאכול עם התרדין: לוליבא
ז"ל דכיון דפרכא קמייתא דרב אשי
בו איסור וי"ל רבותא
בפ' ראה גבי פסח ובשלת
דכיתנא. תוכן של זרעוני פשתן יפים
דרך דחויא היא כדכתיבנא כל מאי
ליה מבושל באתרא דר' יאשיה אפילו צלי
ואכלת וי"ל: שם ותנא
נקטי' דאפ"ה מותר בעבה
לאכלן בכותח: ודבר זה אסור לאומרו
דקאמר ליה נמי לדחויי מכוין ולאו
וברישא מצי למיתני מבושל
דילן סבר בנדרים. לעיל
קרו מבושל והא קרא נסיב לה אסמכתא
שאני טועם מותר בצלי
דף ל ע"ב. ולקמן דף נא
בפני עם הארץ. משום דדבר מעולה
לאיפלוגי עליה. ז) והרמב"ם ז"ל
בעלמא: קונם תבשיל כו': והא מתבשיל
עב: בהר"ן ד"ה ולענין
ובשלוק אלא לא היה תופס
הוא לרפואה ואסור לומר להם שום
בהלכותיו מסתם לה סתומי:
חידוש [בהאי] דמבושל
הלכה וכו' דאי תפיס.
נדר אמר אביי האי תנא כל מידי דמתאכל
לא משמע בשום ייתור
דבר שיהנו ממנו. ואית דאמרי דלא
עיין בתוס' קידושין שם
הדרן עלך השותפין שנדרו
ביה ריפתא תבשיל קרו ליה והתניא ג) הנודר
צלי ושלוק: [טורמוטא
ובדף כו ע"ב ד"ה אלא
ליכלו טובא וליפסדו כיתנא: חולין
❖
והרמוצה]. מפרש בגמ':
מאי לדמי:
מן התבשיל אסור בכל מיני תבשיל ואסור
הנודר מן המבושל מותר בצלי
רבנן. שעוסקין בתורה ואינם נהנים
רבי יאשיה אוסר בצלי
בצלי ובשלוק ובמבושל ואסור בהיטריות
ואע"פ שאין ראיה לדבר
מן העולם ובאים לידי חולי:
ובשלוק. שאינם בכלל לשון
זכר לדבר. ולכך לא הוי
מוסף רש"י
מצלינן רכות שהחולין אוכלין בהן פיתן איני והא
מבושל. שלוק בשיל ולא בשיל דנהי
ראיה דבנדרים הלך אחר
דשלוק נמי משמע מבושל יותר מדאי
רבי ירמיה חלש על לגביה ההוא אסיא לאסיוה חזא קרא דמחת
לשון בני אדם: והא מן
הנודר מן המבושל.
תבשיל נדר. ורך לא הוי
מבושל שאינו חי ולא
כדאמרינן בפ' כל הבשר (חולין דף קי:)
בביתיה שבקיה ונפק אמר מלאך מותא אית ליה לדין בביתיה ואנא
תבשיל כיון שהוא רק כמים
מבושל, כמאכל בן דרוסאי,
הכבד אוסרת ואינה נאסרת שלוקה
בעלמא: בהיטריות.
צלי. באש, שלוק.
איעול לאסאה יתיה לא קשיא הא ברכיכי הא באשוני רבא בר
אוסרת ונאסרת שלוק דהכא בשיל
פירוש קרייאני: [איני] וכי
שנתבשל הרבה כדאמרינן
עולא אמר הא בקרא גופיה והא בגוויה דקרא דאמר רב יהודה לוליבא
קרי טובים לחולים וכו':
(חולין קי.) גבי כבד
ולא בשיל הוא דבנדרים הלך אחר
ברכיכי. מועילים לחולים:
מבושלת אוסרת ואינה
דקרא בסילקא לוליבא דכיתנא בכותחא ד) ודבר זה אסור לאומרו בפני
לשון בני אדם ותבשיל שנתבשל יותר
באשוני. פירוש קשות
נאסרת, כלומר שיש בה דם
עם הארץ רבא אמר מאן חולין רבנן רבא לטעמיה דאמר רבא
מדאי בכלל מבושל הוא: אמר קונם
ה)
הם רעות לחולה שאינן
הרבה ופולטת דם עדיין
מבושלות כצורך: בקרא
ואינה בולעת, דטרודה
כמאן
תבשיל שאיני טועם אסור במעשה
גופה. פירוש חיצון שבקרא
לפלוט, שלוקה אוסרת
קדרה רך ומותר בעבה. מעשה קדרה כגון חלקא טרגיס וטיסני. וקאמר דאם הוא רך אסור אבל עבה מותר דהאי תנא כל מידי דמתאכלא
קשה הוא ורע לחולה:
ונאסרת, כלומר כשנתבשלה
ביה ריפתא תבשיל קרי ליה כדאי' בגמ' ומעשה קדרה עבה באפי נפשיה אכלי ליה בלא פת ואמרי' בגמ' דאסור בצלי ובשלוק דהא מתאכלא
בגויה. רך שבתוכו יפה
יותר מדאי פלטה כל דמה
לחולה: לוליבא דקרא.
וחוזרת ובולעת מהדם,
ביה ריפתא. וכי קתני שאני טועם לאו דוקא דאמר הכי אלא לרבותא נקטה לומר דאפילו אמר שאני טועם מותר בעבה. ומפורש בירושלמי
כל דבר שהוא [רך] קרי
אלמא שלוק הוא מבושל
[פ"ו ה"א] דכי היכי דבקונם תבשיל מותר בעבה הכי נמי נודר מן המבושל מותר בעבה: ומותר בביצה טרמיטא. מפרש בגמרא [נ:] דשלקי לה במיא
לוליבא: בכותח. טוב
הרבה (ראמ"ה בשמו).
ליתן בכותח: ודבר זה
ממעשה רתחתה. כל
חמימי אלפא זימני ואלפא זימני במיא קרירי עד דמתזוטרא כדבלע לה ולא מתאכלא בה ריפתא. ומשמע דדוקא בה הוא דשרי אבל כל
אסור לאומרו בפניהם.
דבר שנימוח לתוך הקדרה
שלא נתבשלה כל כך אסורה דהא מתאכלא ריפתא בהדה והכי איתא בירושלמי [שם] בשם רב חסדא אסור בביצה מגולגלת שכך דרך החולה
שמלעיגים עלינו ואומרין
ולמעט בשר וכיוצא בו
לאכול בה פתו דאלמא כל שלא נצטמקה כל כך שהפת נאכלת עמה בכלל תבשיל הוא: גמ' תניא ר' יאשיה אוסר. דנודר מן המבושל אסור
שאנו קובעים מילי דחוכא
שיוצא ממנה שלם (מאירי
ואיטלולא בהש"ס ובקונט'
בשמו). בהיטריות רכות.
בצלי: ואע"פ שאין ראיה לדבר. שהצלי יהא בכלל מבושל זכר לדבר דכתיב ויבשלו (את) הפסח ופסח אינו נאכל אלא צלי וכתיב ויבשלו
פירש שאסור ללמוד להם
שהתבשיל רך (ראמ"ה
ומיהו לאו ראיה גמורה היא כדאמר במסקנא דבנדרים הלך אחר לשון בני אדם: ירושלמי [שם] אמר רבי יוחנן הלכו בנדרים אחר לשון
בשמו). אסיא. רופא
שום תקנה ולא נראה:
בני אדם אמר ר' יאשיה הלכו בנדרים אחר לשון תורה מה נפיק ביניהון אמר קונם יין שאיני טועם בחג על דעתיה דרבי יוחנן אסור
מאן חולין. דקתני לעיל
(פסחים קיג. דף פה.). הא
ברכיכי הא באשוני.
שהחולין אוכלין כו': רבנן.
ביום טוב האחרון של חג על דעתיה דר' יאשיה מותר אף ר' יאשיה מודה שהוא אסור לא אמרה ר' יאשיה אלא לחומרין ע"כ. ולפום גמרא
שמתוך שעמלים בתורה הם
רכיכי קשות לחולה, אשוני
דילן דאפי' ר' יאשיה מודה דאין הולכין בנדרים אלא אחר לשון בני אדם שמעינן מינה דבין להקל בין להחמיר האומר בחג יו"ט האחרון
חלשים אבל לחולין ממש
יפות שעושין מהם תבשיל
❖
של חג בכלל: והא מתבשיל נדר. ואמאי מותר בעבה דהא תבשיל הוא: האי תנא כל מידי דמתאכלא ביה ריפתא תבשיל קרי ליה.
לא מעלי: רבא לטעמיה.
רך (ראמ"ה בשמו).
דרבנן איקרו חולים:
אבל מעשה קדרה עבה דלא מתאכלא ריפתא בהדיה לא מיקרי תבשיל. ואית דמפרשי דאסור במעשה קדרה רך קא קשיא ליה דלאו תבשיל
הוא ושני דכיון דמתאכלא ביה ריפתא תבשיל קרי ליה: והתניא. בניחותא: ואסור בהיטריות רכות. דלועין קטנים: שהחולין אוכלין
פירוש הרא"ש
בהן פתן. מדקא יהיב טעמא לאיסורא מפני שהחולין אוכלין בהן פתן ש"מ דכל מידי דמתאכיל ביה ריפתא תבשיל מיקרי: איני. דדלועין יפין
[שייך לעמוד שלפניו]
לחולה: ברכיכי. מעלו: אשוני. קשין: בקרא גופיה. קשה: גוויה דקרא. מה שבתוכו מעלי: לוליבא דקרא. מה שבתוכו:
הלין נכסין לאימת קנה.
בסילקא. יבשלנו עם תרדין: לוליבא דכיתנא בכותחא. מה שבתוכו טוב לאכלו עם כותח: ודבר זה אסור לאמרו בפני עם הארץ.
אימת יקנה בר בריה לכי
הוי צורבא מרבנן באותה
כדי שלא יעקרו הפשתן לכך: מאן חולין רבנן. אין הכי נמי דקרי בין רכיכי בין אשוני קשין לחולי וכי קתני שחולין אוכלין בהן פתן
שעה כבר הדר סודר
לאו חולין ממש אלא מאן חולין רבנן דאפילו בבריאותן הן תשושי כח מפני שהתורה מתשת כחם [סנהדרין כו:]:
למריה. כלומר בקנין סודר
כמאן
לא היה מועיל אם היה
אומר קנה חפץ זה בחליפי סודר לאחר ל' יום אם לא א"ל מעכשיו ולאחר ל' יום הילכך ה"נ לא קני: והא מתנת בית חורון דקני על מנת להקנות הוא. שמקנה לו החצר והסעודה ולא שיהו שלו אלא שיוכל אביו
לאכול בהיתר ולא קני זה על מנת לעשות מה שאמר זה כאילו קני ויצאו החצר והסעודה מרשות הבן ויוכל האב לאכול בהיתר אלא ודאי קני על מנת להקנות אינו קונה הלכך ה"נ לא יצאו החצר והסעודה מרשות הבן:
משום דסעודתו מוכחת עליו. שלא היה קנין כי אם להערים ולא כוון לשם מתנה כלל: הא מני רבי אליעזר היא דאמר אפילו ויתור כו'. הלכך ה"נ אע"ג דמדינא שרי דקנין על מנת להקנות קנה מחמיר הוא
במודר הנאה: לאתויי הך דשמיט כיפי. דלא הויא מתנה ואית דגרסי דשדיא בכפילה לשון המושלך בכפל שכפל דבריו ואמר קני על מנת להקנות: לישנא בתרא דרבא. ואפילו אמר והן לפניך אסור:
הדרן עלך השותפין
הנודר מן המבושל. שאמר קונם מבושל עלי: מותר בצלי ובשלוק. שלוק זה שנתבשל יותר מסתם בשול כדאיתא בכל הבשר (חולין קי:) דכבד אוסרת ואינה נאסרת שלוקה אוסרת ונאסרת: אסור במעשה קדרה רך.
מפרש בגמרא כל מידי דמיתאכל בפת מיקרי תבשיל: מותר בעבה. שנאכלת בלא פת: בביצה טורמוטא ובדלעת הרמוצה. מפרש בגמרא: מעשה רתחתה. דבר הנרתח והנגמר בקדרה: בכל המתבשל בקדרה.
אפי' אינו נגמר בה: גמ' ויבשלו (את) הפסח. בדברי הימים כתיב: והא מתבשיל נדר. וכיון דרך הוא כמו מים בעלמא לא מיקרי תבשיל: דמתאכיל ביה ריפתא. ששורין בו הפת ואוכלין אותו: והתניא. בניחותא
ומייתי ראיה מהיטריות דקות שהחולין אוכלין בהן פתן: הא ברכיכי. טובים: באשוני. קשים: בגוויה דקרא. הרך שבתוכו הוא טוב: לוליבא דקרא בסילקא. דבר רך קרי לוליבא שמלבלב ומצמיח טוב לתת אותו
בסילקא: לוליבא דכיתנא. נותנין אותו במים עד שמלבלב ונעשה רך ואחר כך נותנין אותו בכותח: אסור לאמרו בפני ע"ה. שילעיגו על דברינו שדברים אלו אפילו הנשים יודעות אותן: