עח:
התודה היתה
באה
פרק שמיני
מנחות
עין משפט
מסורת הש"ס
נר מצוה
ולא בעינן על בסמוך. תימה הא עד כאן לא פליגי רבי ורבנן
$ חוץ לחומת [בית] פאגי. היינו חוץ לחומת הר הבית אבל אם היו בהר
א) מעילה ג: פסחים סג:,
יב א מיי' פי"ב מהל' פסוה"מ
הבית קדשו אע"פ שאין (א) בעזרה. מ"ה ז"ל: חוץ לחומת העזרה. ואע"ג
ב) [פסחים שם], ג) [סוטה לז.
הל' טז:
בסוף כל המנחות ש) [באות מצה] (לעיל דף סב.) אלא אי בעינן
וש"נ], ד) פסחים סג., ה) פסחים
יג ב מיי' שם הלכה יז:
דהוי לפנים מחומת בית פאגי לא (ב) קדש: על. זבח תודת חלות [ויקרא ז] דהיינו
על בסמוך או על ממש וי"ל דהכא לא דמי לההיא ת) [דהתם] דתנופה
לז., ו) נ"א הינא, ז) [לעיל עז:
יד ג מיי' שם הלכה טז:
על בסמוך בעזרה: הא איפלגו בה חדא זימנא. בעל בסמוך: רבי יהודה
וש"נ], ח) לעיל מח. עירובין נ.
טו ד ה מיי' פ"א מהל' קרבן
יט]
הכא בשחיטה דלמקדש לחם
דשתי הלחם כעין הקרבתן אבל
אומר אף תמיד. של בין הערבים
אם שחטו על חמץ עובר דכתיב על חמץ
קדושין נא., ט) גי' רש"ק לפירש"י
פסח הלכה ה:
בעלמא [אתי] ליכא למיחש אלא שיהא
דם זבחי כ) זבחי המיוחד לי דהיינו תמיד:
לקרבן גדול, י) [לעיל ז. לקמן צ.
טז ו מיי' פי"ב מהל' פסוה"מ
ורבי יוחנן אמר אע"פ וכו'. דלא בעינן
סוכה נ. סוטה יד:], כ) [שמות
מתני' השוחט את
הלכה יח:
הלחם קיים וכן שוחט על חמץ
התודה לפנים
א
א)
א]
לד], ל) צ"ל דבעינן על בסמוך.
יז ז מיי' פ"ו מהל' מצה הלכה
על בסמוך: בההיא קאמר רבי יוחנן.
כדקאמר בסמוך דכל היכא דאיתיה
ולחמה חוץ לחומה לא קדש הלחם שחטה
צ"ק, מ) צ"ל וס"ד דלא ליקדשו
ו טוש"ע א"ח סימן תסא
אע"פ שאין עמו בעזרה: דכל היכא
באיסוריה קאי: או לאחד מבני
סעיף ג:
קמ"ל הס"ד ואח"כ ד"ה קדשו
עד שלא קרמו פניה
בתנור ואפילו קרמו
דאיתיה. לחמץ לאחר זמן הביעור באיסורא
ב
ב]
יח ח ט מיי' פי"ב מהל'
מ' מתוך פ' דלאחריות וכו' ואח"כ
כ] א)
חבורה. אפסח קאי אבל סתמיה
איתיה: אבל מקדש לחם. שלחמי תודה
פסוה"מ הלכה טו:
ד"ה לא קדשו סבר לקרבן גדול
כולן חוץ מאחד מהן לא קדש הלחם:
❖
פשיטא דלא מיחייב משום אחד
יט י כ ל מיי' שם הלכה יח:
דהיינו פ' נתכוין ולא דאי מתבדי
אין מתקדשים אלא בשחיטת הזבח אימא לא
גמ' מאי חוץ לחומה רבי יוחנן אמר
שבישראל: פורסה ואין חוטין
מ' מינייהו ליפוק באידך והס"ד.
ג] ב)
יהו קדוש עד שיהא הלחם עמו בעזרה: ואי
צ"ק, נ) רש"ק מ"ז, ס) נ"א שייך
חוץ לחומת בית פאגי וריש לקיש אמר חוץ
איתמר בהא. בלחמי תודה יג] קאמר ריש
ג
נמשכין הימנה. נראה דכי האי גוונא
כאן אלימא שחיטה לקדש וכו' עד
תורה אור השלם
לקיש כיון דלמקדש לחם הוא ל) בעינן יד] בעל
סוף הדבור, ע) הס"ד ואח"כ
לחומת העזרה ריש לקיש אמר חוץ לחומת
עד שיקרמו פניה דפ"ק דשבת (דף יט:):
בסמוך אבל בהך בחמץ בי"ד דכל היכא
מה"ד רב פפא עד כו' שראוי להן
1. עַל חַøת לֶחֶם חָמֵץ יַקְרִיב
ליקדשו ארבעים מתוך שמוני'.
העזרה בעינן על בסמוך ורבי יוחנן אמר
ג)
ד]
הס"ד ואח"כ ד"ה סבר סכין נמי
דאיתיה באיסורא איתיה: אימא מודי
קָרְבָּנוֹ עַל זֶבַח תּוֹדַת שְׁלמָיו:
❖
כו' לדעת בעלים ולפ' איכוונו
אע"ג דרבי יוחנן לית
ויקרא ז יג
חוץ לחומת בית פאגי אבל חוץ לעזרה
לרבי יוחנן. דאף על פי שאין עמו בעזרה
ופסול והס"ד ואח"כ מ"ה מר
ליה ברירה בריש כל הגט (גיטין כה.)
צריכא: על חלות לחם חמץ יקריב. כלומר
קדוש ולא בעינן על בסמוך והא איפליגו בה
סבר אלימא מכלי שרת לקדש שלא
כשהוא מקריבו כששוחטו יהא כבר לחם
ב)
היינו היכא כשמתברר לבסוף דלאו
כו' שראוין לזבח והס"ד ואח"כ
גליון הש"ס
חדא זימנא דתנן השוחט את הפסח על
ד
ד)
ד"ה אע"ג דליתא ליה לסכין תוך
שיהו פניו מתקרמין כבר בתנור: קרבנו
כלום עביד $ אבל הכא קדשי כל
רש"י ד"ה חוץ לחומת בית
כיון דמקדשא הזבח יותר משאר
החמץ עובר בלא תעשה רבי יהודה אומר
על זבח. קרבנו דהיינו לחם מתקדש על
היכא דאיתנהו וכשבא להפריש ד'
כלי שרת שיש להן תוך ה"נ אלימא
פאגי. עי' רש"י בב"מ דף צ
ידי זבח: זבח תודה. משמע זבח לשם
אף התמיד ואמר ריש לקיש לעולם אינו
משאר כלי שרת שבמקדש כו'.
ע"א ד"ה בית פאגי ובסנהדרין
חלות של תרומה צריך להפריש י"א
תודה שצריך לשוחטו לשמו: יוצאין. בפסח
צ"ק, פ) ס"א ל"ג, צ) [צ"ל בתמיד
דף ד ע"ב ד"ה בית פאגי
חייב עד שיהא או לשוחט או לזורק או
חלות מכל מין ומין דאי לאו הכי כיון
נשחט דף סד.], ק) [צ"ל אחר ד"ה
במצה נא: העשויה. האפויה: מאי נא.
ובתוס' שם ד"ה מלמד וצ"ע:
שפורסה], ר) זבחים דף פד.,
תוס' ד"ה ליקדשו וכו' אבל
לאחד מבני חבורה ה] עמו בעזרה ורבי יוחנן
דאין ברירה דלמא דחולין קא שקיל:
וכי מאי לחם הוי הואיל ואין נאפה כלל:
ש) צ"ק, ת) צ"ק, א) צ"ל אבל
הכא קדשי. עיין לקמן דף פ
❖
אמר שמואל כל שפורסין כו'. דכבר אפויה
והדר
אמר ה אף ע"פ שאין עמו בעזרה צריכא דאי
אתמיד פשיטא, ב) צ"ל היכא
ע"א תוס' ד"ה הפריש:
❖
כל דהו: וכן לענין לחמי תודה. שאם
דאינו מתברר לבסוף כו'. צ"ק,
איתמר בההיא בההיא קא א"ר
יוחנן דכל היכא דאיתיה באיסורא קאי אבל
נאפו כל כך בשעת שחיטת הזבח שפורסה
לענין מקדש לחם אימא מודי
ליה לריש לקיש דאי איתיה בפנים קדוש
מוסף רש"י
ואין חוטין נמשכין ממנה קדש הלחם:
הגהות הב"ח
פשיטא. דחד דינא אית להו למצה ולחמי
❖
אבראי לא קדוש ואי איתמר בהא בהא קאמר ריש לקיש אבל בהך
ו]
הובא בסוף המסכת
תודה דהכא והכא כתיב לחם: והא. שאין
(א) רש"י ד"ה חוץ וכו' בעזרה
אימא מודה ליה לרבי יוחנן צריכא תניא כוותיה דרבי יוחנן השוחט את
אפויה כל צרכה אע"ג דאין חוטים נמשכים
הס"ד ואח"כ מ"ה ר"ל אומר
חוץ לחומת כצ"ל ותיבת מ"ה ז"ל
התודה לפנים ולחמה חוץ לחומת בית פאגי לא קדש הלחם: שחטה עד שלא
ממנה כפריסא דמיא לפי שנפרכת
שיטה מקובצת
נמחק: (ב) בא"ד לא קדש הס"ד
(ג) מ)
כשמטלטלים אותה קמ"ל (דלא): ליקדשו
קרמו פניה בתנור: מנא הני מילי דתנו רבנן על חלות לחם חמץ יקריב
ז]
1
ואח"כ מ"ה על בסמוך דכתיב
א] התודה בפנים: ב] קרמו
מ' מתוך פ' קדשו.
דלאחריות נתכוין דאי
על זבח תודה: (ג) ד"ה והא שאין
בתנור: ג] מאי חוץ לחומה עי'
ח] קרבנו על זבח מלמד שאין הלחם קדוש אלא אם כן קרמו פניה בתנור
אבד הא ליפוק באחריני: טו] נ) (ומאן דאמר
וכו' כשמטלטלין אותה ה"א
תוס' לעיל (דף סג ע"ב):
יקריב קרבנו על זבח מלמד שאין הלחם קדוש אלא בשחיטת הזבח
לא קדשו (ד) סבר לקרבן גדול. דהיינו פ'
דלא ליקדשו הס"ד ואח"כ
ד] בעינן על בסמוך תימה דלא
מ"ה קדשו מ' מתוך פ'
דמי האי על בסמוך [דהכא]
נתכוין דאי אתבדי מ' מינייהו נפיק
זבח תודת מלמד שאם שחט שלא לשמן לא קדש הלחם תנו רבנן
ו
ה)
דלאחריות איכווין דאי:
לההיא דלעיל גבי לבונה דלחם
באידך): אל יקדשו כו' לא קדשו. שהרי
(ד) ד"ה ומאן דאמר לא קדשו
הפנים וגבי [תנופה] דלחם ושני
ז יוצאין במצה ו) נא ובמצה העשויה באילפס מאי מצה נא אמר רב יהודה
אין מביאין לתודה אלא מ' חלות: מ"ד
סבר לא נתכווין דאי
כבשים דהתם ר"ל על בסמוך.
אמר שמואל כל שפורסה ואין חוטין נמשכין הימנה אמר רבא וכן
קדשו סבר. האי דשחטה סתם אין דעתו
מתאבדי מ' מיניהו: (ה) ד"ה
[ממש] וי"ל דהכא מענינא
ט]
מ"ד קדשו קסבר כלי שרת וכו'
דקרא והתם מענינא דקרא
אלא על מ' והאי דהביא פ' לאחריות מכוין
לענין לחמי תודה פשיטא הכא לחם כתיב והכא לחם כתיב מהו דתימא
שלא מדעת בעלים שאע"פ
דהתם איכא למימר על ממש או
דאי איבדו ניפוק באחריני: ומ"ד לא קדשו
שהבעלים נתכוונו וכו' לזבח
סמוך אבל הכא [אי] אפשר
ז) אחד אמר רחמנא שלא
יטול פרוס והא כמאן דפריסא דמיא קמשמע לן
סבר. האי דהביא שמונים דעתו אכולם
הס"ד ואח"כ ד"ה ומ"ד לא
לשחוט הזבח על הלחם ממש
איתמר תודה ששחטה
על שמונים חלות חזקיה אמר קדשו ארבעים
ונתכוין להביא קרבן גדול ופסול: אביי
קדשו קסבר לא אלימא
ח)
י]
אלא בסמוך. תו"ח: ה] חבורה
שחיטה לקדש שלא מדעת בעלים
אמר בכלי שרת מקדש שלא מדעת. וה"ה
ועד שיהא עמו: ו] אבראי לא
מתוך שמונים ורבי יוחנן אמר לא קדשו ארבעים מתוך שמונים אמר רבי
ח
ואין מקדשין אלא וכו' ופסול
קדיש. ובפרק תמיד נשחט גריס
בסכין ששוחט בו הזבח שבשחיטה מתקדש
❖
הס"ד ואח"כ מ"ה רב פפא:
זירא הכל מודים היכא דאמר ליקדשו ארבעים מתוך שמונים קדשו אל
בספרים מידי דהוי אכלי שרת
ט
הלחם קמיפלגי: מ"ד קדשו קסבר כלי
דאין מקדש אלא מה שבתוכו
שרת מקדשין. מה שראוי להם שלא מדעת
יקדשו ארבעים
אלא אם כן יקדשו שמונים לא קדשו כי פליגי בסתמא מר
ה"נ לא יקדש שחיטת הזבח
בעלים ס) (ה) : ומ"ד לא קדשו קסבר. אין
אלא מה שבעזרה ותימה [דאין
רבינו גרשום
סבר לאחריות קא מיכוין ומר סבר לקרבן גדול קא מיכוין אביי אמר
זה] (זה אינו) דמיון אלא נראה
מקדשין אלא מה שנתכוונו הבעלים לקרבן
יא] דכולי עלמא (לאחריות) קא מיכוין ובכלי שרת מקדשין שלא מדעת קא
חוץ לחומת בית פגי. חומת
לפרש מידי דהוי אכלי שרת
ט)
גדול דהיינו שמונים ופסול ע) פ) (מר סבר
העיר: על זבח התודה חלות
דאינו מקדש כי אם בעזרה
מיפלגי מר סבר כלי שרת מקדשין שלא מדעת ומר סבר כלי שרת אין
טז] לא אלימא) שחיטה לקדש שלא מדעת
י)
יב]
א)
על בסמוך בעזרה: על דעל
כדאיתא בפ' המזבח מקדש כלי
בעלים שאע"פ שהבעלים נתכוונו לשמונים
זבחי. זבחי המיוחד לי. והיינו
שרת אין מקדשין אלא בקודש
מקדשין שלא מדעת רב פפא אמר דכולי עלמא כלי שרת מקדשין שלא
תמיד של בין הערבים שנשחט
הסכין לא קידש אלא מ' שראוין לזבח:
ה"נ אין שחיטה מקדשת אלא
מדעת והכא בסכין קא מיפלגי מר סבר סכין מקדשת ככלי שרת [ומר
בשש ומחצה אחר זמן החמץ:
מה שבקודש: ז] תיבת פניה
רב פפא אמר דכ"ע כלי שרת מקדשין. מה
זבח תודת שצריך לשחטו
נמחק: ח] תיבות קרבנו על זבח
שראוי להן יז] [מ"ד קדשו] סבר סכין
סבר סכין כיון דלית ליה תוך אינה מקדשת ככלי שרת] ואיכא דאמרי רב
לשמן: והא שאין חוטין
נמחק: ט] וכן לענין לחמי
נמי מקדשא מ' שלא מדעת בעלים כשאר
נמשכין הימנה שאינה אפויה
תודה. דמשקרמו פניה בתנור
פפא אמר דכולי עלמא כלי שרת אין מקדשין אלא מדעת והכא בסכין
כלי שרת ומאן דאמר לא קדשו סבר כיון
הרבה כל צרכה. כפריסה דמי
ופורסה ואין חוטין נמשכין
קא מיפלגי מר סבר סכין אלימא מכלי שרת דאע"ג דלית ליה תוך מיקדשה
קמ"ל: מאן דאמר קדשי קסבר
ממנה אי שחיט הזבח עלייהו
דלית ליה תוך אין מקדש אלא מדעת בעלים
האי דשחטה סתם אין דעתו
הוי קודש וה"נ אמרינן לענין
מתני'
והבעלים לפ' איכוונו ופסול: דאע"ג דלית
ומר סבר סכין לא אלימא ליה מכלי שרת:
שחטה חוץ לזמנה וחוץ
י
אלא על מ' והאי דהביא פ'
שבת דתנן אין נותנין פת לתנור
ליה לסכין תוך מקדשת. הזבח כשאר כלי
לאחריות איכוון דאי אבדו הני
אלא א"כ שיקרמו פניה קודם
למקומה קדש הלחם שחטה כ ונמצאת טריפה לא קדש הלחם שחטה ונמצאת
שרת שיש להם תוך הכי נמי אלימא משאר
ליפוק בהני: ומאן דאמר לא
חשיכה: י] קדשו ארבעים כו'.
בעלת מום ר' אליעזר אומר קידש וחכמים אומרים לא קידש שחטה שלא
ל
קדשי קסבר האי דהביא פ'
תימה הא צריך להפריש מכל
כלי שרת שמקדש מה שראוי לזבח מ'
דעתו על כולם ונתכוון להביא
מין וכיון דליכא למיקם מי הוא
מתוך פ' שלא מדעת בעלים: ומר סבר
לשמה וכן איל המילואים וכן שני כבשי עצרת ששחטן שלא לשמן לא
קרבן גדול ופסול: בכלי שרת.
הקדוש היכי מצי לקיים
לא אלימא מכלי שרת. לקדש שלא מדעת
קדש הלחם: גמ' מתני' מני רבי מאיר דתניא זה הכלל כל שפיסולו
הסכין ששוחט בו הזבח
להפריש אחד מכל קרבן וצ"ל
ובעלים לקרבן גדול איכוונו לקדש כל פ'
שבשחיטה מתקדש הלחם אם
דצריך ליתן לכהן מכל מין ומין.
קודם שחיטה לא קדש הלחם פיסולו אחר שחיטה קדש הלחם שחטה
מתני'
שחטה חוץ לזמנה.
ולא קידשו:
מקדש הסכין מה שראוי לו
מיהו קשה לה"ר יונה היאך
בלבד (קמ"ל) שלא מדעת
אפשר לעשות התנופה מן
על מנת לאכול ממנה כזית למחר דהוי
חוץ לזמנה וחוץ למקומה קדש הלחם שחטה ונמצאת טריפה לא קדש הלחם
בעלים מה שראוי להם: ואע"ג
התרומה וצ"ע: יא] אביי אמר
פיגול מעליא: או חוץ למקומו. (או) חוץ
שחטה
דלית לה תוך בית קבול.
בכלי וכו'. תיבות דכולי עלמא
יח]
לעזרה: קדש הלחם. והוי מפגל הואיל
מקדשא והם הכי מקדשא שלא
לאחריות קא מיכוין נמחק:
ופסול הוה לאחר שחיטה ומ"מ בפנים שחטה אבל שלא לשמן לא קדש הלחם הואיל ומפיק לה מקדושתה לגמרי שהרי שחטה לשם זבח אחר: ונמצאת טריפה. בבדיקה
מדעת את הראוי לו. ומר סבר
יב] עיין בהשמטות בסוף
לא קדש הלחם דטריפה הוי פסול קודם שחיטה: גמ' זה הכלל וכו'. השתא מפרש כיצד שחטה חוץ לזמנה וכו' דלאו היינו פסול קודם שחיטה לפיכך קדש הלחם:
לא אלימא מכלי שרת לקדש
המסכת: יג] תודה בהא:
שלא מדעת: שחטה התודה על
יד] בעינן על: טו] תיבות ומאן
רש"י כת"י
מנת לאוכלה חוץ לזמנה או
דאמר כו' דהיינו שמונים נמחק:
מתני' בפנים. בעזרה: עד שלא קרמו בתנור. לאו לחם נינהו אלא עיסה מיקרא: גמ' חוץ לחומת בית פאגי. חוץ לחומה החיצונה בירושלים: לא בעי על
חוץ למקומה קדש הלחם וחוץ
טז] מר סבר אלימא ותיבת לא
לזמנו הוי פיגול ויש בו כרת
נמחק: יז] להן הס"ד ומה"ד מר
בסמוך. אע"ג דכתיב [ויקרא ז] והקריב על זבח התודה חלות לא דרשינן על בסמוך שיהיה הלחם אצל התודה בשעת זביחה. ואיסור יוצא ליכא שהרי תודה ולחמה נאכלין בכל
האוכלו. חוץ למקומה פסול
סבר. ותיבות מ"ד קדשו ל"ש:
העיר: אף התמיד. של בין הערבים של ערב פסח ובמס' פסחים מפרש טעמא באלו דברים צ): עד שיהא. חמץ: לשוחט או לזורק. הכהן הזורק: ועד שיהא.
ואין בו כרת: ונמצאת טרפה.
יח] פגול אות מ' נמחק:
חמץ: עמו בעזרה. דדרשינן על בסמוך: אלא אם [כן] קרמו כו'. דחלות בעי וההיא שעתא לא מקרי חלות: שאם שחטן שלא לשמן כו'. דהכי משמע זבח
בבדיקותה. לא קדש הלחם
יט] הלחם בעי כעין: כ] אבל
תודת שלמיו יקריב חלות קרבנו על זבח שנזבח לשם תודה: יוצאין במצה. בפסח היכא שאינה אפויה יפה: ק) ואין חוטין נמשכין ממנה. שאפויה קצת: שפורסה.
כדקאמר בברייתא כל שפסולו
בתמיד:
ששוברה: כמאן דפריסא דמיא. דכיון דאינה אפויה יפה נפרסה מעצמה: קדשו. לה ארבעים מתוך שמונים וכולן שמונים יאכלו בקדושה ליום ולילה דהא לא ידיעי
קודם שחיטה לא קדש הלחם
הי ארבעים קדשי: לא קדשו. דהא לא אפשר דיקדשו שמונים דלא בעי אלא ארבעים ולא יצא ידי נדרו דלא תפסי בהו קדושה: חזקי' סבר. האי דאמר שמונים
וטרפה הוי פסול קודם
לאחריות איכוין שאם יאבדו הארבעים ישתיירו הארבעים הלכך לא היה דעתיה אלא על ארבעים וקדשי: לקרבן גדול. לשמונים והא לא אפשר הילכך לא תפסי בהו
שחיטה: שחטה ונמצאת בעל
קדושה כלל ולא יצא ידי נדרו: בכלי שרת מקדשין שלא מדעת קא מיפלגי. ודכ"ע לקרבן גדול איכוין: חזקי' סבר מקדשין. את הראוי להם שלא מדעת האיש: ורבי
מום בדוקין שבעין דלא הוי
יוחנן סבר סכין. שמקדש סתם החלות בשחיטת התודה אין מקדש אלא מדעת האיש ואפי' מה שראוי להם ודעת האיש על שמונים הלכך לא קדשי: וחזקי' סבר
מום ניכר:
סכין מקדש. כשאר כלי שרת שלא מדעת: לא מקדש. הואיל ואין לו תוך: אלימא מכלי שרת. דהא אין לו תוך ומקדשי הלכך אלימא נמי להאי מילתא שמקדש
שלא מדעת: מתני' שחטה. על מנת לאכלה חוץ לזמנה קדש הלחם ונפגל: על מנת לאכלה חוץ למקומה קדש הלחם ונפסל דפסולו בקדש הוא וקיימא לן בזבחים
א) על החמץ דכתיב לא תזבח על
חמץ וגו' ר"י אומר אף התמיד
כל שפסולו בקודש הקודש מקבלו בפרק המזבח מקדש [פד.]: שחטה ונמצאת טריפה לא קדש הלחם. דפסולו קודם שחיטה הוא: שחטה ונמצאת בעלת מום ר' אליעזר אומר
דכתיב על חמץ דם זבחי זבחי
קידש. מוקמינן לה בגמ' [עט.] בדוקין שבעין ואליבא דר"ע דאמר אם עלו לא ירדו בפרק המזבח מקדש ר): שלא לשמה לא קדש. מפרש בגמ' [לעיל] זבח תודה מלמד שאם שחטה שלא לשמה
המיוחד לי.
לא קדש הלחם: גמ' כל שפיסולו קודם שחיטה [כו' שחטה]. על מנת לאכלה חוץ לזמנה או חוץ למקומה לא הוי פיסולו קודם שחיטה: טריפה. הוי פיסולו קודם שחיטה: